Edukacija i edukacija. Svako ko zeli da se bavi prosvetom mora da uci mnogo vise nego sto je to radio dok je studirao. U skoli gde radim vecina profesora jos nije svesna tehnoloskih noviteta, gadzeta, dostupnosti spijunske opreme za male pare, kao sto je na primer spijunska bubica. Cesto im govorim, ukazujem, pokazujem ali mnoge od njih, cak i mladje je jednostavno tesko promenti jer nisu naucili da uce. Obrazovace nakaradne i povrsne generacije zato sto oni nece da se prilagodjavaju vremenu u kome zive. Osim ako se nesto ne promeni mada ne vidim kako u ovom trenutku.
"Da se ispiti polažu licem u lice sa profesorima, kao nekada na Filozofskom fakultetu gde sam studirala, ovakvih muvanja ne bi bilo."
To je super za određene fakultete, ali kako biste rešili problem npr. 200 studenata elektrotehnike koji rade zadatke za čije rešavanje je potrebno nekoliko sati? Bilo bi suludo puštati ih da polažu jedan po jedan, a čim imate masovno polaganje, imate i prostor za malverzacije. Mislim da pored pojačane kontrole treba raditi na menjanju svesti đaka još od nižih razreda osnovne škole. Kao što su ljudi već rekli, kod nas se ukazivanje na varanje smatra cinkarenjem, drugi se ljute na tebe ako im ne šapućeš na ispitu, itd. Oni koji uče su štreberi, oni koji varaju su face i čak se hvale svojim podvizima. Odrastamo u takvoj kulturi pa se pravimo ludi kad drugi varaju, a ti ljudi će sutradan da nam budu konkurencija za radno mesto i možda ga dobiti pre nas zbog nezasluženih visokih ocena, i ko je onda lud?
Završila sam Ekonomski fakultet 2008. godine. Prepisivačina, bubice, puškice uzele maha negde 2005. godine, i taj trend se nastavio dok nisam diplomirala. Nisam varala na ispitima ali mnoge kolege jesu. U čemu je problem:
1. Profesori iz većine predmeta traže prosto reprodukovanje gradiva iz knjige. Znači, knjiga 500 strana, sve naučiti i ponoviti kao pesmicu. Naučiti napamet neke šeme i grafikone. Gradivo loše prevedeno iz strane literature, nerazumljlivo, uči se napamet. To je glavni razlog zašto bubice prolaze. Kada bi profesor započeo diskusiju sa studentom i pitao ga za mišljenje o nekim činjenicama, ili da poveže gradivo, bubičari ne bi imali šanse jer treba upotrebiti mozak.
2. Za ispit treba naučiti za 10. Da li ćete dobiti 6 ili 10, zavisi od brojnih faktora: koliko će potpitanja postaviti profesor, kakav mu je dan, koja vam je prethodna ocena u indeksu. Ako znate 3 osnovna pitanja i recimo 5 potpitanja a ne znate ono 6.potpitanje - "žao mi je kolega vidimo se u sledećem ispitnom roku"
3. Zbog svega navedenog i zbog nedostatka ambicije i samopoštovanja studenti idu lakšim putem. Nisam varala na ispitu jer smatram da ako je nekoliko hiljada studenata završilo taj fakultet pre mene - mogu onda i ja, nisam glupa. Želela sam da stojim iza svoje diplome. Razumela bih da neko vara na ispitu ako izlazi po 4-5 puta i ne može da položi, ali većina prepisivača uopšte neće da se potrudi, polože ispit a da knjigu nisu ni videli.
Preziveo se Solunski front ali ko razume zna o čemu se radi. E ovo je ponovo isto. Ko ne razume e evo mu objašnjenje, katastrofa je ne mala reč nego....... Ovde je samo papir bitan a što se nema pojma ni o čemu....
S obzirom da smo sravnili sa zemljom osnovno i srednje skolstvo, sad je na redu univerzitet, mada ovo o cemu se pise traje godinama.Znam neke koji na puskicu i bubicu zavrsise i upisase doktorske studije.Jednostavno, takav nam je sistem, drustvo uopste.Ne isplati se biti posten na bilo koji nacin pa ni ovaj. Forsiramo uporno negativnu selekciju i to je to. Ovde se prezire skola i obrazovanje, lepo je objasnio Miodrag Zec, jedan od retkih profesora koji je digao glas. Da nije tako ne bismo to radili. Napolju se na fakultet ide po znanje, a ne parce papira, a ti koji idu po papir se ovde najcesce prvi zaposle.
Glavna deviza ovde je da "ocena nije merilo znanja", pa sto ih onda ne ukinemo, sta ce nam? Veciti izgovor losih djaka. Samo se pitam zasto za useljenicku vizu za Kanadu najvise bodova nosi stepen obrazovanja? Zasto nam Ameri, Kanadjani, Svajcarci, Nemci odvlace najbolje studente, a ne one sesticare i druge "snalazljive" koji se provlace? Ti ostaju nama, gipsaju otvorene prelome, projektuju nize tunele od propisanih...a o privatnim faxevima ni ne treba trositi reci.
Na kraju krajeva, mozda mesar zna vise od hirurga,ima vise iskustva, pa obojica seckaju meso? Cak je i mesar vestiji sa nozem, a anesteziju moze svako da da,hvala bogu,spric u zadnjicu i dovidjenja.
Pa i zidari mogu da projektuju mostove,ionako su upoznati sa materijom. Ko ce da se maje sa statikama i ko zna cime, danas imamo softvere, oni to rese pritiskom dugmeta na tastaturi. Inzenjeri nam ni ne trebaju
Oni mangupi koji zavrse na bubicu,iz iskustva znam da nece ni da rade u struci.Nakitice se titulom i raditi u prosveti,kao sales repovi,kao savetnici,u administraciji ili,kao clanovi partije kao rukovodioci.I to, ako ostanu u zemlji?!?Ali,zasto da krenemo malo nazad? Sta je sa poklonjenim ocenama u skoli jer,ta deca mogu da upisu srednje ili fakultet iznad njihovog ranga?!? Uspeh na socijalni status roditelja? Sta je sa nepostojecim kursevima ono "samo da ima papir" i slicno? Posle je neko zavrsio Gimnaziju,a ne ume da sroci molbu... Ima kurs iz jezika ili racunara a kao duduk! Sta je sa laznim prisustvom na seminarima?!? Ono,ako ih vode ovakvi "doktori nauka na bubice" onda ne vidim zasto bi i neko i prisustvovao? Ljudi se pokrivaju jer mi i nemamo neku svest o funkcionisanju drzave a i neko u komentaru pre mene rece kako to izgleda kod nas. Iliti ona nasa, nije onaj koji je stvarno kriv vec, koga uhvate !
Ovo za medicinski je potpuno netacno. Ovde su metode mnogo sofisticiranije. Obicno ukljuciju rodbinske veze, burazerske kombinacije, ja tebi-ti meni, pozdravi tatu i ostalo.
Dajte ljudi, Bojane, pa mi imamo čitave falsifikovane i prevarantske fakultete, koji imaju dozvolu za "rad" od Države!!!!
Plate roditelji tupavoj deci 2000EUR godinu, i tako 5 godina do mastera, a da se ovi ni ne pojave, ionako nema veze biće deca direktori u JKP, važno je da zaposleni znaju da rade!!!
Dozvoljeno je biti mangup, i to je samostalna delatnost a ne debilizam, i postoje manguparije tipa puškice i kojekakvi trikovi kao pomoć uz naučeno OK!!
Ali nedopustivo je biti razmaženi moron idiot, plus bubica koja vodi potpunog morona bez rečenice pročitane, a kamoli naučene, tu nema nadogradnje, niti korisnog iskustva, ni nauke, NE!
Ti sa bubicama neka idu na te razne privredne akademije, pravne i menadžerske "fakultete" na seoskim ćoškovima
Kinezi dozvoljavaju na ispitu svu literaturu koju zelis da koristis, ali su pitanja takva da samo ako si sve proucio i povezao mozes poloziti. Ne salju u zatvor.
Pratim te duže vreme, dopada mi se kako razmišljaš.
Ali... dolazi vreme da će se svi naši vraćati, na sva usta hvaliti Srbiju i prijateljima govoriti:
"ma, nisam ja to tako mislio, pogre[no ste me shvatili."
To o čemu govoriš, za to je prošlo vreme.
Ko ode.... biće pržen.
Bože zdravlja, i to da vidimo.
Samim tim, treba dovesti i jedno i drugo u pitanje. Nekoj firmi vise pase da uzme coveka bez faksa jer ga nece placati koliko i fakultetliju, ali ce dobiti isto. Ukoliko ne pucate na visoke pozicije, iskreno, faks je bitan kao lanjski sneg.
Ma nije to ništa strašno. To su samo početne vežbe obuke mladih u Srbiji.
Kako bi kasnije, kada diplomiraju, imali više iskustva.
Kad dođu do radnog mesta, pa kasnije rukovodećeg, da mogu da potpisuju štetne ugovore, a da se ne primeti. Da šteluju anekse ugovora. I anekse aneksa.
Da potpisuju fakture kojima će platiti partijsko bančenje , a da to ipak računovodstvo negde može da smesti. Da daju izjave na televiziji, odgovarajuće za dati trenutak.
Vežbaju deca, život u Srbistanu. Jer, nisu im ni profesori bolji, ni fakulteti.
Dajte im diplome ali uz pismenu obavezu da ce otici zauvek iz Novog sada i Vojvodine a ako se vrate da ce morati da isplate 500 000 evra u fond za razvoj vojvodine. To bi bila dobra ideja samo kada bi imao ko da od njih naplati te pare ili da ih strpa na brod za aljasku da traze zlato.
Da li je nekada bilo koji drzavni fakultet izbacio sa faxa studenta koji prepisuje? Nije! Zato imamo naciju lopovskog mentaliteta! Varanje pocinje od malih nogu u skolama a na faxu su to vec nepopravljivi prevaranti koje ceka divna karijera u politickim partijama. Mi ostali gradjani ili cemo ih izdrzavati ili u beli svet...
kod mene na kembridžu NIKO NIKAD nije pokušao da vara na bilo koji način! jedino rešenje je da NJIH odvojimo od NAS i to zauvek! ovde je to efikasno učinjeno još odavno, mada ima nečasnih izuzetaka! a u Srbiji?
Ne razume student u Americi to što tvrdi Lalić. Amerika je zemlja u čijoj osnovi je kompetitivnost. Student koji primeti kolegu da vara na ispitu će sam prijaviti dotičnog profesoru, jer sutra će obojica konkurisati možda za isti posao, a ovaj što je varao će doći sa boljim uspehom na fakultetu i imaće prednost pri zapošljavanju.
Kod nas se bilo kakvo prijavljivanje prevara, zloupotreba i uopšte nezakonskih radnji smatra cinkarenjem. Koristimo reč iz kriminalnog slenga jer se svi i ponašamo kao sitni prevaranti i prestupnici. Igru protiv pravila smatramo ''snalažljivošću''.
Studenta medicine kojeg uhvate sa bubicom treba momentalno udaljiti sa fakulteta i zabraniti mu bilo kakav pristup medicini za ubuduce. Tu su bukvalno ljudski zivoti u pitanju, a za ostale fakultete neka profesori kaznjavaju kako zele. Doduse, kad npr. neko polaze sociologiju na FTN-u (krajnje nepotreban predmet na tom fakultetu) ni ne treba kaznjavati onda vec nepotrebne predmete treba ukinuti na tim fakultetima.
Kinezi su to jednostavno rešili. Uveli su zatvorske kazne do 7 godina za varanje na prijemnom ispitu za fakultet, a u toku studija najblaža kazna je momentalno izbacivanje sa fakulteta i zabrana studiranja na bilo kom drugom fakultetu.
Nije problem u bubicama i studentima, nego je problem u SISTEMU OBRAZOVANJA !
Sistem kojim se mi vodimo je prastar i potpuno zaglupljujuci za danasnje doba.
Pogledajte evropske zemlje poput Finske koja se vodi kao br.1 u skolstvu u svetu - Oni nemaju ispite.
Sve se uci kroz praksu kros debatu i aktivno ucestvovanje u nastavi a knjige su tu samo da nas podsete ako zaboravimo neki detalj.
Ova drzava zajedno sa ministarstvom prosvete je blago receno MORONSKA.
Ne otklanja se SIMPTOM.....vec UZROK !
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
"Bubica" na ispitu ili kako primeniti model mangupa kroz život
Autor: Gorica Nikolin - gorica@021.rs
Novi Sad
•12.10.2016.
•09:13 > 11:54
Komentari 28
Profesorka
Perica
@Olja
To je super za određene fakultete, ali kako biste rešili problem npr. 200 studenata elektrotehnike koji rade zadatke za čije rešavanje je potrebno nekoliko sati? Bilo bi suludo puštati ih da polažu jedan po jedan, a čim imate masovno polaganje, imate i prostor za malverzacije. Mislim da pored pojačane kontrole treba raditi na menjanju svesti đaka još od nižih razreda osnovne škole. Kao što su ljudi već rekli, kod nas se ukazivanje na varanje smatra cinkarenjem, drugi se ljute na tebe ako im ne šapućeš na ispitu, itd. Oni koji uče su štreberi, oni koji varaju su face i čak se hvale svojim podvizima. Odrastamo u takvoj kulturi pa se pravimo ludi kad drugi varaju, a ti ljudi će sutradan da nam budu konkurencija za radno mesto i možda ga dobiti pre nas zbog nezasluženih visokih ocena, i ko je onda lud?
Olja
ex chapman
Mima
1. Profesori iz većine predmeta traže prosto reprodukovanje gradiva iz knjige. Znači, knjiga 500 strana, sve naučiti i ponoviti kao pesmicu. Naučiti napamet neke šeme i grafikone. Gradivo loše prevedeno iz strane literature, nerazumljlivo, uči se napamet. To je glavni razlog zašto bubice prolaze. Kada bi profesor započeo diskusiju sa studentom i pitao ga za mišljenje o nekim činjenicama, ili da poveže gradivo, bubičari ne bi imali šanse jer treba upotrebiti mozak.
2. Za ispit treba naučiti za 10. Da li ćete dobiti 6 ili 10, zavisi od brojnih faktora: koliko će potpitanja postaviti profesor, kakav mu je dan, koja vam je prethodna ocena u indeksu. Ako znate 3 osnovna pitanja i recimo 5 potpitanja a ne znate ono 6.potpitanje - "žao mi je kolega vidimo se u sledećem ispitnom roku"
3. Zbog svega navedenog i zbog nedostatka ambicije i samopoštovanja studenti idu lakšim putem. Nisam varala na ispitu jer smatram da ako je nekoliko hiljada studenata završilo taj fakultet pre mene - mogu onda i ja, nisam glupa. Želela sam da stojim iza svoje diplome. Razumela bih da neko vara na ispitu ako izlazi po 4-5 puta i ne može da položi, ali većina prepisivača uopšte neće da se potrudi, polože ispit a da knjigu nisu ni videli.
vozi Miško
Luka
milanm
Glavna deviza ovde je da "ocena nije merilo znanja", pa sto ih onda ne ukinemo, sta ce nam? Veciti izgovor losih djaka. Samo se pitam zasto za useljenicku vizu za Kanadu najvise bodova nosi stepen obrazovanja? Zasto nam Ameri, Kanadjani, Svajcarci, Nemci odvlace najbolje studente, a ne one sesticare i druge "snalazljive" koji se provlace? Ti ostaju nama, gipsaju otvorene prelome, projektuju nize tunele od propisanih...a o privatnim faxevima ni ne treba trositi reci.
Na kraju krajeva, mozda mesar zna vise od hirurga,ima vise iskustva, pa obojica seckaju meso? Cak je i mesar vestiji sa nozem, a anesteziju moze svako da da,hvala bogu,spric u zadnjicu i dovidjenja.
Pa i zidari mogu da projektuju mostove,ionako su upoznati sa materijom. Ko ce da se maje sa statikama i ko zna cime, danas imamo softvere, oni to rese pritiskom dugmeta na tastaturi. Inzenjeri nam ni ne trebaju
Perica
Peca
Da
ns ja
Plate roditelji tupavoj deci 2000EUR godinu, i tako 5 godina do mastera, a da se ovi ni ne pojave, ionako nema veze biće deca direktori u JKP, važno je da zaposleni znaju da rade!!!
Dozvoljeno je biti mangup, i to je samostalna delatnost a ne debilizam, i postoje manguparije tipa puškice i kojekakvi trikovi kao pomoć uz naučeno OK!!
Ali nedopustivo je biti razmaženi moron idiot, plus bubica koja vodi potpunog morona bez rečenice pročitane, a kamoli naučene, tu nema nadogradnje, niti korisnog iskustva, ni nauke, NE!
Ti sa bubicama neka idu na te razne privredne akademije, pravne i menadžerske "fakultete" na seoskim ćoškovima
Hary Hoole
@ ex chapman
Ali... dolazi vreme da će se svi naši vraćati, na sva usta hvaliti Srbiju i prijateljima govoriti:
"ma, nisam ja to tako mislio, pogre[no ste me shvatili."
To o čemu govoriš, za to je prošlo vreme.
Ko ode.... biće pržen.
Bože zdravlja, i to da vidimo.
ex chapman
.
Samim tim, treba dovesti i jedno i drugo u pitanje. Nekoj firmi vise pase da uzme coveka bez faksa jer ga nece placati koliko i fakultetliju, ali ce dobiti isto. Ukoliko ne pucate na visoke pozicije, iskreno, faks je bitan kao lanjski sneg.
Ništa strašno
Kako bi kasnije, kada diplomiraju, imali više iskustva.
Kad dođu do radnog mesta, pa kasnije rukovodećeg, da mogu da potpisuju štetne ugovore, a da se ne primeti. Da šteluju anekse ugovora. I anekse aneksa.
Da potpisuju fakture kojima će platiti partijsko bančenje , a da to ipak računovodstvo negde može da smesti. Da daju izjave na televiziji, odgovarajuće za dati trenutak.
Vežbaju deca, život u Srbistanu. Jer, nisu im ni profesori bolji, ni fakulteti.
Hektor
NS
ex chapman
Gari
Nenad
Kod nas se bilo kakvo prijavljivanje prevara, zloupotreba i uopšte nezakonskih radnji smatra cinkarenjem. Koristimo reč iz kriminalnog slenga jer se svi i ponašamo kao sitni prevaranti i prestupnici. Igru protiv pravila smatramo ''snalažljivošću''.
nervirach
Novosadjanin
Sizif
Maxa
Sistem kojim se mi vodimo je prastar i potpuno zaglupljujuci za danasnje doba.
Pogledajte evropske zemlje poput Finske koja se vodi kao br.1 u skolstvu u svetu - Oni nemaju ispite.
Sve se uci kroz praksu kros debatu i aktivno ucestvovanje u nastavi a knjige su tu samo da nas podsete ako zaboravimo neki detalj.
Ova drzava zajedno sa ministarstvom prosvete je blago receno MORONSKA.
Ne otklanja se SIMPTOM.....vec UZROK !
Frka mi da Kažem
Član tadašnjeg JULa (i profesor) izvadi špil karata sa pitanjima i prvu da studentu pored mene, a meni raširi karte pa kaže izvuci.
(Ja 7. Kolega 10)
Puno pozdrava iz inostranstva već decenijama i uz specijalizaiju po mojoj želji...
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H